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?→前川修満ってのは会計士の癖にお粗末だな by 2chねらー ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗

2016.07.22 (Fri)
ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1468899263/426
前川修満ってのは会計士の癖にお粗末だな


問題1:13年度の大型投資のあと、営業CFがあまり伸びていない(キリッ)
問題2:営業CFと投資CFの大小関係が逆転してしまった

FVTPLの扱いは営業外収益だから営業CFには反映されない
FVTPLだけで前年から103,440百万円増加えて108,426 百万円の利益になっている
当然これはジャスパーインフォテックらに追加投資した結果

問題3:13年度以降の投資CFのマイナス幅が大幅に拡大している

IRに出てるのじゃないの
持分法で会計処理されている投資は前期末から485,814百万円増加
これは主に、アリババに係る持分法による投資利益の計上により、
同社に対する連結上の簿価が331,730百万円増加したこと
ガンホーを持分法で会計処理されている投資として新たに計上したこと
Social Finance, Inc.の株式を取得したこと
ちなみに持分法による投資損益は前年から291,106百万円増え303,167百万円の利益となった


 言葉足らずなせいでナニがイイたいのがイマイチよくわからないのだが、要するにソフトバンクは問題ない!会計士はおかしいということのようなのだが…

FVTPLの扱いは営業外収益だから営業CFには反映されない


FVTPLって言葉は知らなかったし、ぐぐってもふーん?ッて感じだけどようするにパンピー投資家にわかりやすくいうと、買った株で利益出てるけどそいつは営業CFに反映されてないんだが?ということを言いたいらしい。

問題1:13年度の大型投資のあと、営業CFがあまり伸びていない(キリッ)


まぁソレはそうなんだろうけど、だとしてならばどこに反映されてるの?

http://kabukiso.com/apply/zaimu/cashflow.html
投資CFとは、固定資産や株、債券などの取得や売却をした時の現金の流れを表します。


投資CFに反映されてるんじゃないの?それでも投資CFはマイナスなわけでしょ?まさかどこにも反映されてないけど実は現金は増えてますとか言うんじゃないよね?なんのためのキャッシュフロー計算書なの?よしんばソレが事実だとしたらガバガバ計算書じゃないか。

問題2:営業CFと投資CFの大小関係が逆転してしまった


ナニが言いたいのか?投資で利益が上がってるにしろ、逆転してることに変わりないやろ。この時点ですでに彼は胡散臭いので、そもそも

FVTPLだけで前年から103,440百万円増加えて108,426 百万円の利益になっている


って書いてるけど、利益=プラスのCFとは限らないと言う事をわかってるのかすら怪しいのだが。いや僕はソフバンの事しらないので、上記の金額分の株を売却したり配当を受け取ったりしているのかもしれないけどね。だとしても問題2が成立してことに代わりはないのだが・・・。

この人はそもそもキャッシュフロー計算書の存在意味を理解していないんじゃないのか?

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%9B%B8
企業会計において、損益は必ずしも現金等の収支と一致せず、損益計算書上は多額の利益があっても現金が不足すれば企業は倒産(黒字倒産)に追い込まれる金融機関からの借り入れは現金の増加、つまり収入となるが、損益計算における収益ではない。また、減価償却費は損益計算上は費用となるが、同一会計期間における現金支出とは一致しない。

キャッシュ・フロー計算書の作成目的は、損益計算書とは別の観点から企業の資金状況を開示、すなわち企業の現金創出能力と支払い能力を査定するのに役立つ情報を提供することと、利益の質を評価するのに役立つ情報を提供することにあるとされる。


これまでの時点で次の文章に突っ込む気すら起きないのだが、なんとか彼の言いたいことを理解して見ようと思うのだが…

問題3:13年度以降の投資CFのマイナス幅が大幅に拡大している

IRに出てるのじゃないの


ここはマイナス幅が拡大している理由について並べてるってことか?だとしたら

Social Finance, Inc.の株式を取得したこと


これはわかる。現金で取得したからって言いたいんだよね?でもコレ以外の話がナニを言いたいのかわからない。が、「利益の計上により」とか「簿価が増加した」とか「投資損益は増えの利益となった」って言葉が並んでるから要するに兎に角問題ないんだ!利益は出てるんだ!ッて言うことを言いたいのかな?だとしたらやっぱりキャッシュフロー計算書の意味を理解してないってことだね。
 ただこの人のことはともかく、ソフバンのお金がなくなってるから今すぐやばいという話になるとは限らない(僕はソフバンのことはよく知らないけど)。そもそも決算書は過去のことを言ってるわけで、これから先スプリントが突然現金を生み出し続けるかもしれない。また現金を作ろうと思えばすぐに作れる状態なのかもしれない。たとえば何か株を売ればすぐに投資CFをプラスにできるような資産持ってるとか(オマケに利益にもちゃんとなってるとか)。あるいはスプリントが金食い虫ならロスカットしてしまえば大きな損失は出るかもしれないが売却する事により一時的にCFはプラスになるし、その後のCFの改善に繋がることにもなる。そういう意味じゃ「ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗」などというタイトルがおどろおどろしく大げさなので、そのことに不快感を持っているので、よくわかってないくせに何か反論したくて、FVTPLみたいな難しい専門用語を持ちだして訳知り顔で上から目線で反論したかったんだよね。わかります。まぁそれがマスコミだし、ましてやビジネスジャーナルなら・・・ね。

ビジネスジャーナルなんてブラウザ拡張機能でNGにしてたはずなのに何故か最近見れるようになってしまって、どうしてなんだろう。

あと最近ソフバンは自社株買いしてたよね。普通キャッシュ無いならやりたくないはずだが。アレはなんなんだろうな。スプリントは今後ちゃんとCF生み出しますよというアピールなのだろうか?本当にそうなるのかどうかは楽しみだ。だとしたら以前にエビットダを持ちだしたプレゼンをしたという事が、何だったのかは気になるところだ↓。

ただ黒字倒産あるからなぁ。なんで黒字なのにキャッシュが減り続けているのか?2016年02月13日孫社長が語った「スプリント反転」は本当か

たしか「決算上の損益は主張、キャッシュフローが現実」みたいなことを固定ツイートにしてたツイッタラーどこかにいらっしゃったと思うのだが、誰でしたっけ。

ちなみにこの2chの書き込みについて突っ込んでる人は皆無。まぁイマイチナニが言いたいのかわからないので総スルーなのかもしれないが。

ただ黒字倒産あるからなぁ。なんで黒字なのにキャッシュが減り続けているのか?2016年02月13日孫社長が語った「スプリント反転」は本当か

2016.07.21 (Thu)

http://biz-journal.jp/2016/07/post_15965.html
営業CFと投資CFの大小関係が逆転してしまった



なんで黒字なのにキャッシュが減り続けているのか?は知りません。売掛金が増えてるってことなんだろうと思うけどなんでなんでしょうかね。スプリント自体は赤字なので他の部分でソフトバンク自体は黒字になってるんだけど、あまりにもスプリントに現金が吸われて、フリーCFはマイナスってことなんでしょうかね。別に何年かぐらいそれがマイナスになったからって騒ぐのもどうなの?投資なんだしというのはあるけれど自己資本比率が低いとお父さんしないためには資本注入(増資)しないといけないわけで。3年マイナスだとJOJOに厳しくなっていきますな。

孫社長が語った「スプリント反転」は本当か
http://toyokeizai.net/articles/-/104875

「反転への兆しが見えてきた」


孫社長が真っ先に挙げたのは、スプリントのEBITDA(税引き前利益に支払利息や減価償却費を足したもので、どれだけキャッシュを生み出しているかに着目した利益概念)の大きさだ。


しかし、本当に明るい兆しが見えてきたと言えるのだろうか。


税引き前利益は13.1億ドルの赤字。税引き後は14.4億ドルの赤字だ。フリーキャシュフローも依然としてマイナスが続く。現金・現金同等物は、昨年12月末までの9カ月間で18億ドル減って21億ドルになっている。


プレゼン資料では、省略、潤沢な流動性を維持していると強調した。このプレゼン資料と、キャッシュフロー計算書から受ける印象は、大きく違う。


株価は2ドル台に低迷


四半期ごとに見ても、第2四半期(同7~9月期)は0.02億ドルの営業赤字だったが、第3四半期(同10~12月期)は1.97億ドルの営業赤字と赤字幅が拡大。改善基調にあるとは言えそうもない状況である


よく聞くEBITDAだけど自分はよく知りません。タブン知らなくてもいいやつなんだろうと思ってたけどやっぱりな♂
https://ja.wikipedia.org/wiki/EBITDA

EBITDAは、財務分析上の概念の一つ。税引前利益に、特別損益、支払利息、および減価償却費を加算した値である。損益計算書上に表示される会計上の利益ではない。2000年前後には財務指標として広く利用されていたが、2002年のワールドコム破綻の際に、指標としての欠点が問題となった。


企業の収益力を測る最も基本的な指標は一般に当期純利益であるが、この値は法人税額、特別損益、支払利息、および減価償却費が控除された値である。法人税率や減価償却費は税法で規定されるため、企業が事業所を置く国の政策によって左右される。金利水準も国によって異なるし、特別損益として計上される項目も国の会計基準によって変わってくる。これらの、国による税法、金利、会計基準の違いを取り除いた利益の額がEBITDAである。このためEBITDAは、多国籍企業の業績を評価する場合や、異なる国の同業他社間で業績を比較する場合に有用な指標であるとされていた。


 もっともらしいこと書いてるけど結局のところ株主が手にする利益というのは当期純利益=最終利益ですよね。税金が違うから比較できないとか言われても、税金を払ったり、借りた金の利子を返した後の残りが株主のものにほかならない

企業が設備投資やM&Aなどの先行投資を積極的に行なえば、短期的には減価償却費が増大したり、のれんを再評価すれば償却費が発生するなど、現金支出を伴わない費用が大きくなり、会計上の利益は小さくなる。EBITDAではこのような短期的な影響が除かれるため、「電気通信事業などの巨額の設備投資を伴う業種では、EBITDAは長期的な視点で企業価値を評価するには適切な指標である」というような説明がなされることもあった。


一方でEBITDAには、過剰な設備投資やM&Aによって生じた損失をマイナス要因として取り込むことができないという欠点がある。インターネット・バブルの頃、この欠点をアメリカの通信事業者・ワールドコムが不正に活用した。ワールドコムがとった手法は、他の通信事業者が敷設した光ファイバー回線について同社がリースを受ける際に、その代金を設備投資として計上するというものであった。リース代金は本来は販売費及び一般管理費として計上すべきものであるが、設備投資として計上したために、EBITDAが水増しされたのである。ワールドコムの株価は水増しされたEBITDAに基づいて過大に評価されたが、やがて経営実態が明らかになり、同社は2002年に経営破綻した。

エンロンやワールドコムの破綻をはじめとする一連の会計不祥事を経て、EBITDAのような会計基準に基づかない指標は、厳格な会計基準に基づいて算出された指標よりも企業が不正に操作しやすいという批判がなされるようになった。SECが2003年に公表したレギュレーションGでは、EBITDAのような会計基準に基づかない指標を企業が公表する際には、会計基準に基づく指標を併記しなければならないと規定されている。


 設備投資とか償却の意味がわからないパンピーの方々にはよくわからないとは思いますけど、買ったもの(投資)は価値が有るんだから買った時に現金がなくなったから損したよねというのはおかしいだろう?というのがあって、でも買ったものは徐々に腐っていくからその時に徐々に損したことににようねというのが償却なんだけど。損正義氏は損なんかしてないよとイイたいわけけだが、それを主張するために真っ先にだしてきたのがEBITDAと言うのは…
 さてここでバフェッツ先生がEBITDAについて何か言及していないのかとぐぐってみると

バークシャーハサウェイ2015決算 バフェットからの手紙(5)
http://mickeykk.hatenablog.com/entry/2016/03/05/140325

今回はGAAP指標や無形資産、EBITDAについて語っている箇所です。


減価償却費は複雑なテーマですが、だいたいは実際に費用がかかるものです。少なくともバークシャーではそうです。減価償却費よりも実際の費用を少なくすればビジネスは競争力を保つでしょうが、51年間その方法を見つけることはできませんでした。実際に、鉄道事業での減価償却費は、単に鉄道を正常に保つのに必要な額より低くなってしまっています。このミスマッチのせいでGAAPの利益が実際の利益よりも高くなってしまうのです。CEOやインベストメントバンカーが、EBITDAなどの償却費を含める前の数字を使うとき、(ピノキオのように)彼らの鼻が伸びていないか注意してください



減孫処理必要ない投資も有るかもしれないけど、だからといってあえてエビットダもってくるなんて
第一、利息払ってない利益なんておかしい。そんな利益どこにも無い。サッコンゼロ金利時代などと騒がれておるが、自己資本比率も低いソフトバンクがなんぼの金利で金カリとるんじゃ?その上かなりの資本が他人資本=お金を借りてるわけだから、金利負担もかなりのものではなかろうか?そんな金利の支払いをなかったことに数字を出してドヤ顔…
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/9984
しかもROAは徐々に低下いま2%台か。金利2%でお金を借りるとレバレッジ掛けても株主の取り分が増えるわけじゃないね。
もっともスプリントが黒字化&フリーCFがプラスになれば孫氏の勝ちですけど。このプレゼンはなんか騙す気に見えるので訝しく思うのよ。

?→前川修満ってのは会計士の癖にお粗末だな by 2chねらー ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗

9984 ソフトバンク売却

2014.03.27 (Thu)
7807円×200株売却
みんかぶ

9984 ソフトバンク取得

2014.03.27 (Thu)
7507円×200株取得
みんかぶ
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